Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Vitz _ Автозвук & Электроника _ Электроника WILL VS ZZE128

Автор: WILLMAN 7.6.2007, 6:57

НАРОД ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КТО ЗНАЕТ КАК И КАКОЙ МИНИ КОМП МОЖНО СТАВИТЬ НА ZZE128 ЧТОБЫ УПРАВЛЯТЬ ВПУСКОМ И СИСТЕМОЙ ВКЛЮЧЕНИЯ VVTL ???
С ЦЕЛИКИ GT-S ПОДОЙДЁТ ЧТО-НИБУДЬ ???[color=red][/color] wind48.gif

Автор: Серёга сибиряк 7.6.2007, 8:59

WILLMAN

Цитата
СИСТЕМОЙ ВКЛЮЧЕНИЯ VVTL

А... ведь vvtl-i - это ж чистая механика... Разве нет?

Автор: alex_WILL 7.6.2007, 10:15

Цитата
А... ведь vvtl-i - это ж чистая механика... Разве нет?


если не ошибаюсь то да !!
чем выше обороты тем ниже проседают какие-то клапана соответственно тем больше бенза ему в харю льется

Автор: alex_WILL 7.6.2007, 10:17

WILLMAN

[b]

если хочешь дополнительное стадо под капот то лучше затурбируй движку..
но по всей видимости прийдется и коробку менять т.к. эта не сможет выдержать такой силы

Автор: WILLMAN 7.6.2007, 11:56

Я прочитал на сайте производителя то, что можно настраивать частоту фаз газораспределения а это как раз эта система, там написано можно менять эту систему от 2000тыс до 9000тыс, если она с шести там взлетает, то с 3000-4000 она просто будет рвать, я просто не хочу заморачиваться с турбой или чаргером, слишком много денег и возни, если вторую машину куплю тогда можно.

Автор: Maximыч 8.6.2007, 7:46

купи супру и не заморачивайся ерундой biggrin.gif

Автор: alberto 8.6.2007, 14:32

Ставил себе на zze127 вот такой девайс:
Топливный и VTEC/VVTi контроллер POWER ENTERPRISE CAMCON C-101 для TOYOTA VVT-I HONDA VTEC/ I-VTEC.
Позволяет менять фазы газораспределения механизна VVT в пределах
+-20 градусов, менять значение расхода воздуха с ДМРВ в
пределах +20 - 10 процентов. Это короче субкомпьютер, обманка.
L в VVTL - лифтинг или высота подьема клапанов этим контроллером не
меняется, и я пока не встречал такого девайса, который бы это делал.

Никак не соберемся с Icar74 проверить его на максимальных
уставках... yes.gif

 

Автор: FUSION 9.6.2007, 12:17

alberto
результат то какой?
где и по чем брал?

Автор: alberto 11.6.2007, 7:06

FUSION
Производитель декларирует повышение момента и мощности.
Так же упоминается про экономию топлива.
Данные по MR-S -ке с 1zz-fe на рисунке.
Теперь о результатах. Пока чисто субьективно. Использовал
настройки производителя для стокового мотора.
Авто поехало "злее" yes.gif Где-то встречал выражение,
что мотору добавили 200 кубиков обьема...Вроде того smile.gif
Про топливо - ездил в Екатеринбург, 450 км + 2
часа в пробках на 25 литрах 92, правда по трассе выше 110
не ехал.
По хорошему надо на диностенд. Или хотя бы косвенно
настраивать, тем же G-tech pro например...
Брал девайс у ребят с www.402.ru за 500 уев...
Вроде усе smile.gif

 

Автор: RAV69 11.6.2007, 12:34

alberto

Цитата
Теперь о результатах

Скажи, как ты считаешь, стоит оно
Цитата
Брал девайс у ребят с www.402.ru за 500 уев...

Или улучшения не столь значительны как ожидал?
У меня 1,5 литровый Вилл, реально добавит
Цитата
что мотору добавили 200 кубиков обьема
?))

Автор: inetman.info 12.6.2007, 19:05

ага и мотор рассыпится smile.gif с +20 лошадей

Автор: alberto 13.6.2007, 6:43

RAV69
Когда покупал, в общем и не рассчитывал
на какой-то особенный прорыв... smile.gif Отчасти так и вышло.
Мне было интересно, что получится.

Цитата
У меня 1,5 литровый Вилл, реально добавит?

Девайс работает. Субьективно. Но без реальных измерений и
настройки...Извини, конкретно советовать не могу...

Автор: RAV69 13.6.2007, 11:12

alberto

Цитата
Извини, конкретно советовать не могу...

Ну что ты, спасибо, просто было интересно, как все на самом деле обстоит!))
Цитата
Но без реальных измерений и
настройки..

А планируешь измерения и настройки или так гонять будешь?))

Автор: WILLMAN 13.6.2007, 14:19

Блин народ!!!
Так стоит его покупать на zze128 или нет, у нас на Камче нет ни одного дино стенда, как настраивать ???

Автор: alberto 15.6.2007, 5:53

RAV69

Цитата
А планируешь измерения и настройки или так гонять будешь?))

Однозначно...планирую smile.gif Вот только грамотно надо это сделать...
Посмотри ссылку, сейчас добавил инфы производитель, там и твой мотор
есть.
http://www.powerenterpriseusa.net/products/electric/camcon/camcon.htm

WILLMAN
Настроить - стенд или косвенные методы на основе
например вот этого:
http://www.raceline.ru/index.php?categoryID=1348


Я как только поимею yes.gif реальные циферки -
сразу выложу на обозрение

Автор: WILLMAN 15.6.2007, 6:55

alberto
Спасибо. Всё буду однозначно заказывать и ставить. Я думаю всё будет работать как надо. Главное двигло не поджарить.

Автор: RAV69 15.6.2007, 9:01

alberto
Спасибо за ссылку, бум думать!))
Вообще очень интересно!
Да, а сам блок какого размера?Войдет в свободное место 1Дин под магнитолу?

Автор: alex_WILL 15.6.2007, 12:22

Цитата
Да, а сам блок какого размера?Войдет в свободное место 1Дин под магнитолу?



да он под нее и сделан

Автор: RAV69 15.6.2007, 12:32

alex_WILL

Цитата
да он под нее и сделан

Тогда, скорей всего буду тоже заказывать себе!
лохо только, что в Москве не нашел, а только в Питере (из ближайшего).
Ну, да вышлют по почте!))

Автор: alberto 15.6.2007, 12:34

RAV69

Цитата
Да, а сам блок какого размера?Войдет в свободное место 1Дин под магнитолу?

Он меньше по размеру раза в два...
Я поставил его в нишу над управлением климатом...
Фото могу после выходных выложить, если интересно smile.gif

Автор: RAV69 15.6.2007, 12:37

alberto

Цитата
Он меньше по размеру раза в два

Это плохо!((
Но
Цитата
Фото могу после выходных выложить, если интересно

выкладывай обязательно, так как это очень интересно!))

Автор: Diol 15.6.2007, 15:37

RAV после покупки отпищшись по впечатлениям...думаю тоже приобрету сей девайс..

Кстати обратите внимание на характеристики у них на сайте Юсавского и Яповского движков - разные хар-ки

Автор: WILLMAN 17.6.2007, 9:29

А на каком сайте его можно заказать???

Автор: alberto 18.6.2007, 6:10

RAV69

Собственно установленный девайс...

 

Автор: alberto 18.6.2007, 6:12

RAV69

И еще...

 

Автор: RAV69 18.6.2007, 8:55

alberto
Спасибо за фото! thanks.gif
Да, дивайс в размере моловат, бум думать куда его лучше воткнуть!))
Как куплю и поставлю - фотки выложу!))

Автор: RAV69 21.6.2007, 9:57

Все, сегодня мне его из Питера отправят, обещают за 3 привезти!))Потом установлюи фотки выложу!))А пока подумаю, где и как устанавливать!))

Автор: Spartak 22.6.2007, 0:40

RAV69
Ждем еще одного субъектива rolleyes.gif

Автор: DENZZZ 22.6.2007, 10:17

alberto
подключение сильно сложное ?так как смотрю инструкция на яроглифах

Автор: alberto 22.6.2007, 10:33

DENZZZ
Подключить просто: 3 накидных провода, земля и 2 в разрыв,
в комплекте есть все причиндалы smile.gif

Автор: DENZZZ 22.6.2007, 12:10

alberto
заманчивая весч надо думать а ещё лучше пользовать

Автор: Diol 22.6.2007, 14:16

Угу..вот тока в 1 дин ее думаю не надо пихать... надо куды нить на парприз приудмать как зацепить....вот тока куда.....

Автор: RAV69 22.6.2007, 16:14

Diol

Цитата
вот тока в 1 дин ее думаю не надо пихать

Я пока не увижу воочию, еще ничего не решил! Просто:
1. мне нужно все равно рамку делать и место есть
2. в верхний ящик (над климатом) мне ее пихать не хочеться, т.к. не очень красиво будет.
3. смотрю, что ее дизайн полностью подходит под интерьер салона (жаль размерчик подкачал).
Вообщим, когда получу и "пощупаю", тогда и определю куда-нить!))

Автор: RAV69 25.6.2007, 17:40

Все, сегодня дивайс получил. Он казался таааааким маленьким!)))0Съездил с ребятами в сервис - проконсултировлся. Скорей всего ставить будут в субботу. Ставить буду в свободное место над магшитолой (как раз он встанет и рядом разъем USB. Сделают рамку культурную и все будет ок. Так что в воскресенье-понедельник выложу фотки, а субъективное мнение наверное по позже - покатавшись немного!))Конечно если сразу все не пойму, когда машину с сервиса забирать буду!))

Автор: inetman.info 25.6.2007, 21:56

Цитата
купи супру и не заморачивайся ерундой 

ага, согласен

Автор: Diol 26.6.2007, 7:58

Цитата (inetman.info @ 25.06.2007 - 22:56)
Цитата
купи супру и не заморачивайся ерундой 

ага, согласен

Я бы купил...только вот незадача их выпускали до 1997 года.....

Автор: inetman.info 26.6.2007, 14:39

Цитата
Я бы купил...только вот незадача их выпускали до 1997 года.....

купи эвалюшен smile.gif

Автор: RAV69 1.7.2007, 11:08

Ну, что, вот и поставил я данный девайс!
Вот фотки по установке


 

Автор: RAV69 1.7.2007, 11:10

И еще


 

Автор: RAV69 1.7.2007, 11:13

Ну, а что касается "субъективной " оценки, то пока ничего конкретного сказать не могу - практически на машине после этого не ездил!
Врорде бы по быстрей авомат стал подхватывать на низних передачах!
Завтра на работу поеду, там будет где попробовать, тогда что то проясниться!
А вообще, на следующей недели заеду к ребятам , которые устанавливали - обещали поездить на моей машинке и все настроить! Вчера не успели , т.к. машины (свои) готовили к гонкам.
Так что, пока только вариант инсталяции и могу предложить smile.gif

Автор: Diol 1.7.2007, 11:32

ждемс испытаний...а прибор осень малюсенький...

Автор: Серега 1.7.2007, 18:33

Эх... такой же хочу)) ..... Ждем .. Результатов

Автор: DENZZZ 2.7.2007, 6:55

RAV69 заглушку на магнитолу покупал или сам выпиливал?

Автор: RAV69 2.7.2007, 9:00

DENZZZ

Цитата
RAV69 заглушку на магнитолу покупал или сам выпиливал?

Такую купить не возможно, т.к. прибор не стандартных размеров+ отверстие под USB-выход. Делали на заказ в сервисе.
Первые ощущения от прибора (полученные сегодня с утра, по дороге на работу). Практически пропала "тормознутость" автомата при резком ускорениии. Т..е машинка стала ускоряться резво и без раздумий, сразу после нажатия на педаль газа. Очень быстро набрал 160 км/ч, а вот потом скорость как встала и выше стала ползти ну очень медленно!В принципе, мне гораздо важней как машина ведет себя на низких оборотах т.к. в наших условиях воздения это гораздо актуальней, чем бгольшая скорость))
Но. все это пока без настроек. Интересно будет посмотреть, как все будет после настройки.)

Автор: Diol 2.7.2007, 10:17

МММ... в смысле без настроек? все по 0? или по настройке, рекомендованной фирмо производящей сей девайс (у них на сайте графики настройки)...я так понимаю если все по 0 стоит - то изменений в ни в чем быть не должно....

Автор: Diol 2.7.2007, 10:20

а на низах при внезапном нажатии на педалю обычно вроде автомат подтупливает..или я неправ?
ЗЫ народ мну показалось, или действительно так: типтроник более туповатый чем автомат на 140 сильной, если ехать в авто режиме, а не самому кнопать....?!

Автор: CoolER 2.7.2007, 10:39

Ну не знаю, ребята, у меня вроде бы автомат быстро схватывает...

Автор: RAV69 2.7.2007, 10:59

Diol

Цитата
МММ... в смысле без настроек? все по 0? или по настройке, рекомендованной фирмо производящей сей девайс

Без индивидуальных настроек. Т.е. заводские то конечно есть, но они ведь на различные двигатели. Так сказать - универсальные. А нужно настроить по двигатель моей машины конкретно. Это и бум делать на этой недели.
Цитата
на низах при внезапном нажатии на педалю обычно вроде автомат подтупливает

Именно это, как мне показалось и практически пропало, т.е. стал сраз схватывать, как на механике.

Автор: Diol 2.7.2007, 13:02

РАВ на сколько я понял при стандартных настройках прибора (как он пришел) ничего меняться не должно,это ты когда потом начинаешь менять настройки в приборе - машина по идее начинает ехать по дугому те ситуация с обогащением смеси следующая...

пример грубый, но надеюсь донесу смысл:

допустим суб комп снимает данные с головы компа

осн.блок ---> суб комп ---> осн.блок (или куда он там уже грит скока смеси надо)
13 ------> 0 ------> 13
10 ------> +3 ------> 13
18 ------> -4 -------> 14

я так понял это из доки на сей девайс....может чагото не допонял? =)

Автор: Diol 2.7.2007, 13:03

ЗЫ: РАВ а под твой двигатель вроде график был на сайте произовдителся...там тока выбираешь обороты - и цифру ставишь как по графику в + или в -
По идее ничего военного нету...или у тя со временем щас тяжко?

Автор: RAV69 2.7.2007, 13:16

Diol
Да может и так!))
Я в этом ничего не понимаю!))Но, по листав брошюрку (к прибору шла, жаль что все на английском) и изучив схему подсоединения. я понял, так, что заводские настройки прибора все же есть и они работают уже тогда , когда дивайс подключен. Там для каждого двигателя свои определенные разъемы. Но, эти заводские настройки, можно корректировать уже непосредственно под работу конкртного двигателя, конкретной машины!
Вроде так, хотя может и нет (еще раз повторю, что я в этом ничего не понимаю!))
Но, то что я перечислял выше, имело факт сегодня с утра быть - это 100%!))
Думаю сейчас в сервис съездить и может быть сегодня и настроим (бог даст)!))
заодно попрошу и разъяснить все подробно!)

Автор: Diol 2.7.2007, 13:44

РАВ не в коем случае не ставлю Твои слова под сомнение, не подумай, просто ытаюсь понять что к чему =)

Автор: RAV69 2.7.2007, 18:04

Только что приехал - сделлали настройки!
Катались, чел просил остановиться, что подправлял, снова катались, останавливались, снова подправлял, прашивал об ощущениях, что я хочу, какой стиль вождения предпочитаю. В результате настроил все супер!)))
Как я и хотел. Двигатель быстро подхватывает на малых оборотах. Вообщем все ок.
Кроме одной проблемы. После установки дивайса, на холостых ооротах двигатель иногда стал просто глохнуть!((((
Ошибка не загорается. Обнулили мозги, до дома доехал, вроде все ок. Надеюсь все обойдется.

Автор: Diol 3.7.2007, 8:17

Мдя значить буду думать о приобретении сего девайса...попзжа, а то щас напряг с дензнаками =) И ниссана никто не покупает..

Никому не нужен Ниссан Санни 2002 года? =)

Только я думаю надо будет его ставить куда нить вниз в неприметное особо и легкодоступное место...вроде к девайсу постоянный доступ не нужен...

Автор: RAV69 3.7.2007, 8:51

Diol
Блин, фигня с глушением двигателя на холостых оборотах повторилась! dry.gif
Сегодня поеду, попробуем его отключить, наверное, что бы точно стало ясно из-за него глохнет или нет.
А так все рулит просто супер!
Интересно у Альберто таких проблем небыло???

Автор: alberto 3.7.2007, 9:27

RAV69

Проблем с холостыми нет...Интересно посмотреть на характеристику,
которая у тебя получилась в результате заездов и настройки. Сильно отличается от заводской? Могу предположить, что проблема возникает из-за помех по сигналу положения коленвала. Либо Camcon неправильно считает
обороты и выдает на холостых ненулевые значения, либо его подключение
оказывает влияние на штатный ECU по данному сигналу.
Кстати, как глохнет, в динамике или просто так?
Отключить можно нажав на кнопку левую и подержав несколько секунд...

Автор: RAV69 3.7.2007, 9:45

alberto
Спасибо, сейчас разговаривал с ребятами из Питера (у которых покупал). Спросил не обращались ли к ним с такими проблемами и что делать. Они сказали , что скорей всего дело в настройках. Возможно что на холостых оборотах идет переобогащение смеси и по этом глохнет.

Цитата
глохнет, в динамике или просто так?

Глохнет при остановке.
Цитата
Отключить можно нажав на кнопку левую и подержав несколько секунд

А если его просто выключить, то все станет работать как прежде? Я имею ввиду и без демонтажа прибора?

Автор: alberto 3.7.2007, 10:15

RAV69

Цитата
А если его просто выключить, то все станет работать как прежде? Я имею ввиду и без демонтажа прибора?



Абсолютно верно...Выключи и понаблюдай...
Проверь в настройках, с каких оборотов идет корректировка.
На стоковых графиках корректировка с 1500 оборотов.

Автор: RAV69 3.7.2007, 10:33

alberto
Спасибо друг! thanks.gif

Цитата
Выключи и понаблюдай...

С нашим движением сильно не понаблюдаешь!))))
Но. помстараюсь! Во всяком случае до сервиса, от греха по дальше, все же отключу его!))

Автор: Diol 4.7.2007, 18:49

РАВчик ну як у тебя там делы с мегаприблудой? как машинка то? а то ведь переживаем, а ты молчком =(

Автор: RAV69 5.7.2007, 8:41

Diol

Цитата
РАВчик ну як у тебя там делы с мегаприблудой

Да, я пока ее отлючил, до след. настроек! sad.gif
На днях некогда было съездить, может сегодня поеду(если договорюсь с мастером).
Собственно, по тому и молчу.
Как отключил, все стало работать по прежднему - ничего не глохнет, автомат при ускорениии на низних оборотах тупит слегка, вообщем все по старому!))))

Автор: RAV69 23.7.2007, 10:30

Ну, вот вроде все и разрешилось у меня с дивайсом!))
В пятницу съездил, перебрали все посоединения и нашли одно расхождение в мануале, которой шел с прибором и мануалом, выложенном на сайте производителя!
Оказалось, что в мануале, который шел с прибором небыло указано подсоединение провода Е (минус) к самому дивайсу, а на сайте оно есть. Более того, с прибором даже провод такой не шел. Вообщем то, мы (я и электрик)сначала думали, что это не сушественно, но как оказалось, двигатель глох из-за не очень стабильного "минуса"!
С пятницы езжу и не могу на радоваться!))Машина при малейшей нажатии на педель газа просто "летит"!))При этом не думает не доли секунды!))Вообщем я рад что поставил данный дивайс и всетеперь работает как нужно!))

Автор: Spartak 23.7.2007, 11:01

Блин, есть о чнм подумать. Сколько в общей сложности бюджет вышел.

Автор: RAV69 23.7.2007, 11:05

Spartak
Тебе о со своими 190 л.с. и вариатором о чем?)))
Дивайс получился -10.5 тыс. руб и установка -3000!

Автор: DENZZZ 23.7.2007, 12:35

RAV69 дык может у нас на 190лс вообще взлетит у меня на низких машина тупит и кстати там не вариатор а селекторная или типтроник током не знаю

Автор: Spartak 23.7.2007, 14:34

Цитата
селекторная или типтроник током не знаю

второй вариант верный.
Цитата
Тебе о со своими 190 л.с. и вариатором о чем?)))

Всегда хочется немного больше yes.gif

Автор: RAV69 23.7.2007, 15:57

DENZZZ

Цитата
у меня на низких машина тупит

Я в основном из-за этого и ставил!)))Spartak
Цитата
Всегда хочется немного больше 

Логично!)))

Автор: alberto 23.7.2007, 20:51

RAV69

Рад, что у тебя все получилось! vo.gif
А я демонтировал свой дивайс...т.к. собрался продавать машинку sad.gif

Цитата
Всегда хочется немного больше


Жду 190 сил на 6-ти ступой механике...вот туда снова поставлю Camcon и наконец надеюсь и настрою пучком... biggrin.gif

Автор: DENZZZ 23.7.2007, 20:58

alberto завидую тебе белой завистью эх механика а цвет какой?

Автор: alberto 24.7.2007, 8:18

DENZZZ

Цвет - белый...

Автор: RAV69 24.7.2007, 8:35

alberto
Друг, спасибо тебе за поддержу и за то что ты первым открыл сей дивайс! thanks.gif
Блин, так жалко твоего красного!!! Именно цвет!))

Автор: odoff 24.7.2007, 14:41

RAV69
Что с расходом стало?

Автор: RAV69 24.7.2007, 16:51

odoff

Цитата
Что с расходом стало?

Если честно - понятия не имею))Так на своих 1,5 литра я на расход и не жаловался!))Не увеличился - это точно!))
Но брал я для повышения мощности, так что не мерил -не знаю!))

Автор: Spartak 24.7.2007, 19:59

RAV69 , ну а по ощущениям, машинка по-веселее поехала или самовнушение. Кстати, ты перед тем как ставил, менял ли что-нить, типа фильтра, свечей и т.п.

Автор: RAV69 25.7.2007, 9:10

Spartak

Цитата
ну а по ощущениям, машинка по-веселее поехала или самовнушение.

Нет, никаких самовнушений - однозначно веселей!!!!особенно, как и хотел на низких оборотах!
Цитата
ты перед тем как ставил, менял ли что-нить, типа фильтра, свечей и т.п.

Специально ничего менять не стал!))
Комплект свечей иридиво-платиновых в багажнике лежит!))
Думаю, их поставить и возможно топливных фильтр поменять при след. замене масла.
Думаю, что тогда еще веселей должна поехать!))

Автор: tolikspb 30.3.2008, 2:03

итак в итоге кто-нить тестил на 2ZZ ?

Автор: Will114 15.5.2008, 17:00

Fanill 777 говорит что на сайте тойота он может заказать,пороги,накладки на передний и задний бампер-это правда больно цены и цифры он странные называет!!!!Мы с этой фирмой работаем в комсомольске,да и друзья у меня там есть,но цены не соответствуют действительности,да и в наличии у них никогда на will никогда нечего небыло(не в обиду)!!Он вам цены выстовлял,как за новые,но вы считаете ,что дорого можно Б.у зато цена в два раза дешевле-просто во владике есть 6 вилов на разборке можно пощипать!!!!!А вобще вы все говорите про внешний тюнинг(обвес) а за сердце(двигатель) у кого какие идеи,если есть поделитесь,да и у меня есть мысли о TRD примочках,да и помимо.Я год назад взял как и вы вилла, ZZE-128 2ZZ-GE правдо на коробке-жажда скорости,что поделоть,но уже мало,поэтому типерь борюсь с динамикой,добавляю машине лошадей,щас хочу спортивный коллектор поставить спецы говорят,да и производитель пише +20 кабыл!!!Если,кто ставил напишите че к чему!!!!!!!!!

Автор: Shar22 18.5.2008, 20:22

Will114
салют! я поповоду тюниха. а что ты хочех конкретней? я нордрейсе много с народом пообщался, много чего интересного послушал, да и сам что то пытался (но не на Вилле). пиши давай подумаем кто что хочет и может

Автор: Понарин Николай Олегович 18.5.2008, 22:07

Привет всем.у меня вилл 01 года 1zz.один знакомый поставил себе на марка 2 в 100 кузове турбину летает теперь.как думаете если виллу всунуть такую начинку?

Автор: RAV69 19.5.2008, 10:16

Понарин Николай Олегович
Мне кажется, что одной турбины будет мало. Нужно будет подвеску делать, тормоза.А то, в противном случае,можно и "до летаться"!)))

Автор: Marky 19.5.2008, 13:04

На вилл легко воткнуть турбину, но это уже "копать яму самому себе"...на auto.ru турбированный продаётся кстати по адекватнйо цене...

Автор: Vitek84 19.5.2008, 18:14

Will114

а сколько стоит спортивный коллектор и где его можно заказать?

Автор: Vitek84 19.5.2008, 18:31

и еще, какой хочешь поставить? впускной или выпускной?

Автор: Will114 20.5.2008, 5:03

Спортивный колектор стоит около 1-1.2тыс.у.е!Ну а ставить лучше впускной,да имошине реально легче будет быстрее набирать обороты!Если менять всю воздушную систему от колектора до глушителя фирмы TRD еще +25-35 лошадей!!!!!!

Автор: alberto 20.5.2008, 5:36

Will114

Цитата
Если менять всю воздушную систему от колектора до глушителя фирмы TRD еще +25-35 лошадей!!!!!!

Подскажи, откуда такие данные? Сайт ТРД дает другие цифры...Если брать ТРД выпускной коллектор, то...
1) Максимальная мощность увеличивается примерно на 15kW(20ps) и крутящий момент на 20N?m(2kgf?m) в случае использованния совместно с, high compression piston, exclusive piston ring, sports air filter and высокопроизводительным глушителем ver.s are installed at the same time. Orders Для 2ZZ-GE enigne complete installation is receivable at TRD Direct Shop TAMA.
2) Максимальная мощность увеличивается примерно на 11kW(15ps) и крутящий момент на 7.5Нм в случае использованния совместно с, впускным патрубком (17751-ZW300) и глушителем повышенной производительности Ver.S(17400-ZW300).
3) Максимальная мощность увеличивается примерно на 7.4kW(10ps) и крутящий момент на 5.9Нм в случае использованния совместно с, высокопроизводительным глушителем Ver.S,и спортивным фильтром TRD.
4) Максимальная мощность увеличивается примерно на 7kW(9ps) и крутящий момент на 6Нм в случае использованния совместно с,высокопроизводительным глушителем Ver.S,и спортивным фильтром TRD.
Поршни и кольца в пункте 1 однако присутствуют...

Автор: Marky 20.5.2008, 8:43

сеньёри фантазьёри... biggrin.gif а почему тогда не сразу+200 сил а? biggrin.gif
Уже давно все знают что заменой впуска и выпуска на ПРОСЧИТАННЫЕ нулевики+чиповка это МАКСИМУМ +10% к мощности и моменту...

Автор: Vitek84 20.5.2008, 19:34

какая чиповка? насколько я знаю моторы 2ЯЯ не чипуют!

Автор: Shar22 25.5.2008, 13:14

Vitek84
почему не чипуют??? я общался с селика-клуб (у них такиеже) и почемуто у них очень чипуют, даже сказали куда обратиться по такому вопросу

Автор: Vitek84 25.5.2008, 19:49

Shar22
А можешь узнать куда нужно обратиться? и что это вообще даст? если будет адекватная цена и хоть какой-нибудь толк от этой чиповки то можно заморочиться!

Автор: diamand 25.5.2008, 22:45

вот вычитал www.crazy-club.ru делают чиповку на 2zz стоимость примерно 450$

Автор: Spartak 26.5.2008, 9:51

Ага, там еще есть компрессор на наш двиг, недораха, немногим больше $6000 wow.gif

Автор: Hiends 26.5.2008, 10:40

Мои 5 копеек. cool.gif

Двигатель 2ZZ-GE СОВЕРШЕННО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ КАКОГО-ЛИБО ТЮНИНГА.

Все дело прежде всего в температурных режимах. Из-за особенностей конструкции ЦПГ даже незначительное повышение нагрузок (10-15%) способно убить двигатель. Движок и так является масимально форсированной версией 1ZZ-FE и дальше уже некуда. Поставить бы ему кованые поршни, но стенки блока не выдержат. Сделать бы чип-тюнинг, но система VVTLi может сломаться. Да и автомат не выдержит подобных нагрузок. Кстати любой тюнинг предполагает использование более качественного высокооктанового топлива. А кто из Вас будет покупать 102й по 70р. за литр ? Кто будет ставить маслянный радиатор и интеркуллер? Боюсь что НИКТО. Халявы нахаляву не бывает.

Поэтому забейте вы на идею затюнить 2ZZ-GE. Хочется экстрима покупайте Skyline, Evo или WRX. И будьте готовы каждую неделю по 3-4 дня проводить на пит-стопе. А Вы как думали ? Спорт есть спорт! 211.gif

Автор: Spartak 26.5.2008, 10:48

Hiends

Цитата
Движок и так является масимально форсированной версией 1ZZ-FE и дальше уже некуда.

user posted image
Нулевик и прямой выхлоп за тюнинг не считаем deal.gif

Автор: Hiends 26.5.2008, 10:51

to Spartak

+1! yes.gif

Автор: Shar22 26.5.2008, 18:15

Vitek84
да сайт и цена как уже сказали выше, мне из целика-клаба тоже самое сказали


Hiends
почему не чипуют??? или только на Вилл ВС не чипуют, ведь этот движок не только на Вилах и у всех после чипа все ок. Да это увеличивает расход, и уменьшает ресурс движка, но не так критично как ты говориш, да можно просто поставить два мозга, если так страшно

Автор: Shar22 26.5.2008, 18:18

Marky
а не проще сразу взять 2ZZ-GT с его мозом и все ок?? чем мудрить и ломать движок под турбину

Автор: Hiends 26.5.2008, 19:12

1. На WiLL VS другая модификация движки, т.е. мозги для Celica не подойдут.
2. На WiLL VS другая коробка Мозги для коробки Celica работать не будут.
3. Чиповать можно все что угодно - последствия будут нерадужные.

Автор: Spartak 26.5.2008, 20:26

Hiends
Вот что-то по поводу пунктов 1 и 2 я не совсем уверен.
Если сравнивать автоматы на селике и вилле, то передаточные числа совершенно одинаковые. Двигатели и все основные узлы тоже идентичны. Единственное, что может отличаться, то только мозги в настройках.

Автор: Hiends 26.5.2008, 20:38

Посмотри в EPC.
В АКПП общий только гидроблок - вся электроника другая.
В движке различаются практически все элементы.

Автор: Hiends 26.5.2008, 20:52

19000-88704
19000-88716
+
17141-88601
17167-22110
17173-88601
Это комплектация движка на WiLL VS

19000-88700
19000-88705
или
19000-88705
19000-88712
+
17141-88601
17167-22110
17173-88601
Это комплектация движка на Celica

Как видно из вышеуказанных номеров:
1. Номера основного блока разные.
2. До 2003 г. комплектации были абсолютно другие
3. С 2003 года комплектациия та же, но номера оснвных блоков по прежнему другие!!!
И это не учитывая разницу в электронике!
wink.gif

Автор: Spartak 26.5.2008, 21:41

211.gif мда

Автор: d-mas 26.5.2008, 21:50

Hiends
в статусе должно быть написанно "Гуру", что неоднократно уже подтверждено

Автор: DENZZZ 27.5.2008, 5:40

Hiends а ты практик или теоретик?

Автор: Hiends 27.5.2008, 10:28

Трудно сказать определенно. Если считать практиком человека каждый день перебирающего двигатели, то я теоретик. Если считать практиком человека уже 8 лет копающегося в кишочках японок, то я практик. Точнее даже так - я любитель с достаточным жизненнным опытом.

Автор: Shar22 28.5.2008, 11:31

Hiends
а что скажеш про полную замену 2ZZ-GE на 2ZZ-GT (ну и мозг соответсвенно) по креплению я смотрел, все также, привода там же, а по цене не так и дорого можно сделать

Автор: Hiends 28.5.2008, 22:49

Такого двигателя не существует в природе.

Автор: _ILYA_ 29.5.2008, 3:54

Двигатели, устанавливаемые на селику:
- 1ZZ-FE (145 л/с, у виллов 136),
- 2ZZ-GE (190 л/с, как и у виллов).
И ВСЁ!!!

Автор: alberto 29.5.2008, 5:39

Shar22

версии для Европы - Corolla 120
2ZZ-GE (1.8, 190 л.с.) - версия T-sport
2ZZ-GZE (1.8 SC, 220 л.с.) - версия T-sport Compressor

Автор: Shar22 2.6.2008, 19:48

Hiends
alberto
на Калдинах после 2001 гв, в комплетации GT, я его видел и ездил, все так же (может буковку перепутал) и крепления такиеже, и места столькоже, только еще навешана турбинка и выдает он 220-235 точно не помню и коробка на него автомат с типтроником и привода также идут

Автор: Hiends 2.6.2008, 21:21

2ZZ-GE с навешенной турбиной наверное в Эммиратах иногда зовут 2ZZ-GT - так называется комплектация некоторых вариантов Celica для арабского рынка. Но движок там все равно 2zz-ge.

2ZZ-GZE (он же 2ZZ-GTE по некоторым данным)НИКОГДА НА TOYOTA с завода серийно не ставился. Этот движок шел только для Lotus Elise. Так что тут возможен только самопал.

На Caldina ставился только 3S-GTE с турбиной.

Автор: Shar22 2.6.2008, 22:09

Hiends
ладно попробую уточнить, что это было. спасибо за разъяснения.
но если чесно мало понял почему нельзя шить мозг 2ZZ???

Автор: Hiends 2.6.2008, 22:44

Шить можно, но элементарный сдвиг крутящего момента сведет на нет эфективность работы VVTLI. Я бы не стал ничего менять, я не умней инженеров Toyota.

Автор: yudzin 3.6.2008, 8:18

Hiends

Цитата
Я бы не стал ничего менять, я не умней инженеров Toyota.

Скромность, батенька, скромность бежит впереди Вас wink.gif

Автор: alberto 3.6.2008, 10:27

Hiends

Цитата
элементарный сдвиг крутящего момента сведет на нет эфективность работы VVTLI



не согласен однако.....

http://www.powerenterpriseusa.net/products/electric/camcon/camcon.htm

Автор: yudzin 3.6.2008, 10:39

alberto
да.. у нас с тобой такое богатство имеется wink.gif

Автор: Hiends 3.6.2008, 11:52

1. Эта штука влияет на момент опережения зажигания и подменяет параметры ДМРВ и EFC.
2. Данный агрегат НИКАК не влияет на VVTLI. Он влияет только на VVTI.
3. Все настройки и замеры производились на задушенной Американской версии 1ZZ-FE.

Все регулировки в результате дили прирост 8-10hp на стенде, что равно базовой мощности этого двигателя в Японской версии cool.gif
В реальных условиях (ветер, сопротивление воздуха) прирост составит не более 5hp, что равно замене свечей на новые и установке фильтра пониженного сопротивления cool.gif yes.gif
Особенно весело звучит упоминание о использовании при замерах 100 бензина по Американскому стандарту, это примерно 105й по-нашему.
Прирост в 16 заявленных HP возможен если крутить движку выше 8000, что на АКПП невозможно. Тесты же проводились именно на машине с АКПП, поэтому возможность прибавки 16hp чисто теоретическая.

Польза на 2ZZ-GE вообще чисто теоретическая.

Следовательно польза от установки этого устройства практически равна НУЛЮ!
К тому же бездумная игра с моментом опережения зажигания способна привести к излишней детонации в поршневой и ускоренному износу двигателя.

Было бы интересно посмотреть на двигатель если эта штука сглючит smile.gif

Автор: yudzin 3.6.2008, 12:22

Hiends
Тьфу на тебя! blink.gif Умееж же все обломать! mad.gif

Автор: Hiends 3.6.2008, 12:30

Хотите тюнинга ?

Ставьте Apexi RSM или Power FC - они позволяют кроме всего прочего снять ограничение скорости и выставить максимальные обороты чуть выше.
Но все это все равно WiLLами на воде писано... rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: Hiends 3.6.2008, 12:38

И не забудьте Масляный и Воздушный интеркуллеры! tongue.gif

Автор: alberto 3.6.2008, 13:30

Hiends

Не убедил... smile.gif

Автор: Hiends 3.6.2008, 16:58

Я и не собирался никого убеждать. Я же говорю, я значительно глупее инженера из Toyota! yes.gif wink.gif

Автор: alberto 4.6.2008, 4:57

Hiends

Просто в написанном тобой выше есть спорные моменты...А инженеры Тойоты - да, умницы и находят таки компромиссы между эхологией smile.gif , надежностью, ресурсом, расходом топлива....что там еще и сколько? ИМХО... yes.gif

Автор: tolikspb 27.7.2008, 14:43

RAV69

Буду признателен, если подкинешь какую программку в итоге намудрили. На зарубежных ресурсах мы нашли несколько, но хочется понять основной алгоритм и посмотреть ваш резалт.

А по поводу самовнушений, можно ехать и на ходу включив кнопку понять, что характер меняется резко, причем весьма заметно, расход пока не замерял, но едет отлично и веселее, с учетом что у меня давно стоит нулевик и выпуск сделал, до камкона все руки не доходили!
Автомат однозначно плавнее при переключении мощность передает smile.gif, исамое главное держится ускорение, без провалов.

Shar22, diamand

Гуру селика клуба ниогда не скажут , что мозг двигателей 1яя и 2яя чипуется!

Lelik несколько парит и таких комплектов он так и не сделал-более того он давно в черный списках этих форумов.

2zz не чипуется - это истина! но данный топливный субкомп как Camcon я все же рискнул поставить и доволен на все 100 процентов smile.gif, не в мощности, не в разгоне, а в том что появилась возможность подстроиться под бензин, избавиться от провалов в разгоне. На большее и расчитывать смешно, и на машине есть холодный впуск и прямоток.

Автор: Hiends 27.7.2008, 16:00

Всё правильно сказал. yes.gif

Автор: RAV69 27.7.2008, 19:08

tolikspb

Цитата
RAV69

Буду признателен, если подкинешь какую программку в итоге намудрили

Товарищ. которой мне настраивал камкон, настраивал его именно под мой стиль вождения и убедительно просил никому не передавать "его интелектуальную собственность" biggrin.gif (пишу до словно, как было сказанно).
Но, поскольку ты находишься в Питере, бум считать что " интелектуальная собстенность" распостраняется только на территорию Москвы.
Единственное, что нужно переписать данные с девайса, точнее не забыть это сделать.

Автор: tolikspb 27.7.2008, 20:16

пасиб!
интересно будет сравнить с пятью уже существующими наборами цифр. согласен - настройка смеси требует знаний smile.gif

Автор: yudzin 28.7.2008, 9:06

Тааакс.... цифры в студию!
Будет дорабатывать заводские настройки!
Я на 2яя еще его не подключал!
Кстати в наших редах есть Вилл на палке с кэмконом, вот!

Автор: tolikspb 28.7.2008, 9:09

Конкретно для 2яя, для 1яя есть всего пару, уточню у владельца в клубе smile.gif
Удобный файл для 2яя пришит к сообщению!

Power Enterprises Base settings

Camcon (2k - 8.5k)

3
3
3
3
3
-1
-6
-8
-5
3
5
2
-2
-5

A/F (0k - 8.5k)

1
1
1
1
1
1
1
1
1
0
-2
-4
-5
-5
-5
-5
-5
-5

JDM settings - PreludeKid

Camcon (2k-9k)

0
-2
3
4
5
4
3
2
3
2
2
2
2
2
1

a/f (1k - 9k)

0
0
0
0
-1
-1
-3
-3
-5
-5
-4
-4
-5
-5
-6
-5
0

Ebay CAI, Ported Header,
Remus Exhaust w/ no resonator
camcon (2k-9k)

3
3
3
3
3
-1
-6
-8
-5
3
5
2
0
0
0

A/F (2k-9k)

3
5
4
4
0
-2
-3
-2
-4
-3
-1
-2
-2
0
0

more 2zz:

Camcon (2k - 9k)

3
3
3
3
2
2
-3
-3
7
7
7
7
6
6
0

A/F (only 5k - 9k)

-3
-3
-3
-3
-3
-3
-3
-2
0

Import Tuner Settings:

camcon (2k-9k)

3
3
3
3
3
3
-8
-8
-8
5
5
5
-5
-5
-5


A/F (5k-9k)

-5
-5
-5
-5
-5
-5
-5
-5
-5

 camcon_прошивки.rar ( 8.61 килобайт ) : 67
 

Автор: yudzin 28.7.2008, 10:02

Блинн... этож надо все пробывать... выяснять опытным путем, а в целом, все комбинации на что направлены? или у каждой свой эффект?

Автор: tolikspb 28.7.2008, 10:08

а вот пока и разбираемся, попробовал две

Ebay CAI, Ported Header, Remus Exhaust w/ no resonator camcon (2k-9k)
не понравилась, но буду пробовать еще, я не понял в чем ее понт

JDM settings - PreludeKid понравилась...очень избавила от провалов , для городской езды явно динамичнее стока

Дело смены проги 1 минута, неясно одно, почему за такие деньги нет памяти на скажем 3 программы, к примеру город, трасса и т.п....

По-моему мнению натыкавшись разных прог, станешь понимать что делает ствоей машиной на твоем бензине каждая из цифр, сможеть отточить спец прогу для себя smile.gif именно то о чем и писал Rav69. Главное понять алгоритм smile.gif

Автор: yudzin 28.7.2008, 10:23

Ну алгоритм то я понял еще на прошлом вилле... но надо на 2 яя поставить..

Автор: Shar22 29.7.2008, 14:11

tolikspb
Привет! Видел эту красивую Селикук в Новгороде весной, там же и разговаривал по поводу чиповки 2ZZ с народом из вашей клубной тусовки с кем увы не знаю.


yudzin
tolikspb
RAV69
расскажите мне не образованному что такое этот камкон, где его взять и куда деть?

Автор: tolikspb 29.7.2008, 15:01

всех кто был на Нордрейсе, знаю лично, если кто-то сказал что чипуется - не правда, это слухи, которые распространяют по форумам от незнания, и сколько не борешься с этим - не помогает smile.gif!

по остальным вопросам в личко smile.gif, как орг по селика СПБ помогу чем смогу!

Автор: aka_mazai 28.1.2010, 13:46

не могу скачать прошивки на камкон... очень надо

Автор: tolikspb 28.1.2010, 18:08

для 2zz все указано в сообщениях выше
ничего скачивать не требуется, все написано.

для других двигателей ищите в интернете...

Автор: aka_mazai 31.8.2010, 8:40

Спасибо. Мне на 1зз нужно... всё ещё хочу приобрести. Очень нужно на трэк дни, упираюсь на второй передаче... возможно поможет немного убрать этот лаг

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)