Hiends
Спорно! Ничего утверждать не буду, просто тогда LSD теряет смылс )))
Все равно через вязкомуфту момент передается не на сами колеса, а на ось и только потом распределяется по колесам.

А может дело в том что у 4WD всетаки независимая подвеска, да и все равно по моим ощущениям, задние колеса постоянно от движка крутятся..по всякой чаче по крайней мере прет уверено

Так, рассуждаем!
1. на тайоте Фанкарго стоит "тупая" вязкомуфта, которая подключается не всегда правильно и не вовремя. Думаю на виллах типа того, но не факт.
2. Вязкомуфта подключает задний мост, а не колеса, соответственно в повороте должен проскальзывать именно меж осевой дифференциал, что бы подключилась муфта. При отсутсвии блокировок (а их там точно нету) просто одно колесо идет по большому радиусу другое по малому. Это как бы тоже не должно привести к срабатыванию муфты. Ну или чуть-чуть.
3. Японца не дураки.
4. Кто-нить действительно делал замеры или тесты?

Тема реально интересная, потому как интересно поведение машины.
Может кто на льду это все делал?Притом интересно не просто один поворот, а ряд поворотов, что бы момент предавался максимально возможный!

Сообщение отредактировал Missory - 9.7.2008, 13:41

На заднюю ось всегда передается небольшой момент

2 года ездил с "тупой" вискомуфтой на витце, не замечал, что подключается не всегда правильно и не всегда вовремя. Ездить с умом нужно.

Межосевого дифференциала у витцеобразных и виллов нет. На заднюю ось передается момент от пары процентов в обычном режиме, до 50% когда срабатывает вискомуфта. Вы путаете межосевой и межколесный дифференциалы. Вискомуфта срабатывает при разнице скоростей передней и задней оси, то, что в повороте колеса, на одной оси, крутятся с разной скоростью, на срабатывание вискомуфты не влияет.

Держите ровный газ и загружайте перед поворотом передок, задняя ось не подключится

Baz

Попробуй раз 10 стартануть на голом льду на летней резине. 2-3 раза задние колеса подключатся через 1-2 секунды. Даже в описании данной муфты сказано о ее "тупизне" т.к. мгновенного подключения не требуется

я не путаю, у меня у самого LSD и я знаю что и как оно работает. Просто расставляю все точки над "Ы" что бы другие не путали ))

Ну т.е. подхвата от 4WD точно нету, как об этом писал кто-то выше??

И э/м муфта, и хондовский DPS также подключаются не в тот момент, когда ведущее колесо пробуксовало на 1/... оборота. Вы забываете, что в вышеприведенном случае трансмиссии нужно преодолеть инерцию заднего колеса, на это тоже требуется время. Что касается времени срабатывания вискомуфты, задержка есть, но ее уменьшают до минимума, подавая постоянный небольшой момент на заднее колесо.

Я б сказал, что вы, наоборот, вносите сумятицу в головы читателей

Если будет ровный газ и загружена передняя ось, то не будет пробуксовки, с чего вдруг включится задняя ось?

есть опыт некоторого сравнения передка(Corona Premio) и 4WD(Will)
при вывешивании колес по диагонали вилл справляется без проблем!!! передок просто зависает в воздухе, приходится подталкивать вперед.
при езде на трассе: если на скорости 90-100кмч возникает неохиданое пепятствие, то виллка его просто обьедет, без заносов и прочей неожиданой фигни!!! а вот на передке чувствуется снос задних колес, нуи сам маневр ето просто ппц, потом дорогу ловиш...так что я думаю определенный момент всетаки передается на заднюю ось постоянно!!

Baz
мы говорим об одном и том же просто разными словами )))

Lozz, полноприводные машины могут совершать маневры на большей скорости, чем переднеприводные, но если устойчивость потеряна, то справиться с полноприводной сложнее


Missory

Lozz
вот-вот. Об этом слышу уже не первый раз, но при всем этом при "обруливании" задний мост вообще никак не должен подключаться.
Так где же правда?

Baz

Не правда. Опять же в пример ставлю хонду с ее многорычажкой.

Сообщение отредактировал Missory - 10.7.2008, 6:52

с другой стороны, если взять Corolla II полный привод, то она не в пример уверенее прет по всякой чаче))) прям уазик какой то)) там что за система стоит?? думаю что вряд ли та же самая
и кроме того подключение задней оси не так ощутимо, как например на ниссан екстрейл, там то ваще пинок под зад))) мона и потеряться))

Сообщение отредактировал Lozz - 10.7.2008, 7:02

Lozz
всякие паркетники и Ниссаны я бы не стал брать. Там система другая - отличие как раз в мелочах. Мне интересен именно Виллы (Короллы)

Сообщение отредактировал Missory - 10.7.2008, 7:38

Правда. Не нужно сравнивать Аккорд с многорычажной подвеской и полноприводной витц. Сравните, к примеру, с полноприводной Орхией и почувствуйте разницу. А еще лучше с карибом в 95м кузове. Несмотря на более примитивную подвеску (мост сзади) кариб лучше управляется за счет постоянного полного привода.

Та же система, что и на витце.

Принцип один, отличие в реализации. В паркетниках стоит управляемая э/м муфта

Baz

че-та я не заметил спортивных полноприводных хонд и вообще кольцевых полноприводных. Даже Ф1 монопривод.

Ой, чуть не наврал!
Есть умные системы распределения момента между колес например как на Evo9
Но тут уже бюджет другой и впринципе машина не кольцевая, хотя рулиться абалденно.

Сообщение отредактировал Missory - 10.7.2008, 9:36

У Хонды достижения в F1 были только когда она ставила свои двигатели на Макларен
Кроме двигателей на F1 у Хонды есть достижения в автоспорте?

в кольцевых гонках полноприводные машины не учавствуют из-за регламента, требующего привод на одну ось..

Не вижу дальше смысла доказывать вам азбучную истину: скорость преодоления трассы у двух примерно одинаковых автомобилей, у одного из которых привод на одну ось, у второго - на обе будет выше у полноприводного. И чем сложнее трасса, тем больше разница

Baz

Вообще не верно. Так можно утверждать только про определенный класс гонок, а они бывают разные и 4ВД тоже ))
Тот же самый немецкий DTM ))) там есть определенный класс на полноприводных машинах.

Единственное где действительно оправдано 4ВД в гонках это очень мощные автомобили (например прототипы). Но гражданские тайоты далеки от этого ))))

Сообщение отредактировал Missory - 10.7.2008, 11:10

Missory, далеки тойоты от этого или нет - мне все равно
Вернемся к полному приводу или закончим?

Baz
так мы разговариваем на тему полного привода.

Просто я не соглашусь, что из 2х "близких" машин всегда будет рулиться лучше полноприводная.

Missory, послушаем, что скажут другие

мне лично 2 ведущих хватает. я еще ни разу не застрял нигде , где газели и жиги засряют - только губу 2 раза надрывал и на пузе полз раз 100 - глушак отрывал 2 раза.

2вд хватает по заглаза и зауши